Estrategias del poder para desprestigiar movimientos sociales: el caso #parlamentcamp

Pese a que en el momento de escribir esto la concentración en el parque de la Ciutadella de Barcelona de #acampadabcn, #parlamentcamp , está todavía en vivo ya, es fácil distinguir una estrategia efectiva de los poderes establecidos para desprestigiar al movimiento ciudadano. No quiero parecer un sabelotodo, pero es de manual.

Veamos los aconteciomientos:

Desde el movimiento de #acampadabcn se avisa que el día 14 por la tarde y el día 15 se realizará un acto en la sede del Parlament de Catalunya para intentar que los parlamentarios no accedan a la sesión en la que se debatirán y votarán los recortes presupuestarios. La idea es hacer una cadena humana y acampar la noche allí. Por supuesto, una cadena humana nunca ha evitado que un parlamento se pare por mucho tiempo pero es una clásica forma de protesta. Este aviso es público y transparente, así que cualquiera puede saberlo.

Cierran la Ciutadella

Llega el día 14, y al mediodía fuerzas gubernamentales cierran todo el recinto del parque público. Como se puede comprobar siguiendo el enlace anterior, el Parlament es tan sólo una zona del parque y con que la policía hubiera acordonado su acceso inmediato hubiera sido suficiente. Pero no, han cerrado todo el parque a todo visitante y han colocado parejas de policía vigilantes cada cuatro o cinco metros, tal como se aprecia en el vídeo de arriba. Aquí hay gato encerrado.

La tarde del martes 14 de junio de 2011 la gente está todavía más indignada pues le parece excesiva la medida del gobierno, pero la cosa no va a más y la ciudadanía se concentra y hay una protesta pacífica. Pese a ello, la estrategia del poder todavía no es vislumbrada por muchos.

La trampa

Pero cuando llega la mañana del día 15 ya es otra cosa. Las cartas están boca arriba. El mecanismo de difamación y victimismo del poder comienza a funcionar. Las mentiras, falacias y desinformaciones empiezan a aparecer en lo medios, junto a los lameculos del establishment en las redes sociales. Es de destacar el bonito ejemplo de parcialidad gubernamental del programa dels Matins de TV3. La máquina aplastante del discurso oficial hace su efecto: es intolerable que los representantes del pueblo no puedan acceder al Parlament.

Además, hace su entrada la gente contratada para el trabajo sucio. Infiltrados de la policía que se dedican a excitar a unos manifestantes hetereogéneos y en su mayoría jóvenes. Las autoridades deben pensar: “es pan comido“. Y es cierto, consiguen que haya unos pocos actos incívicos puntuales que luego se magnifican y propagan como si fuera el ejemplo normal de la mayoría de concentrados. La gente de buen parecer no puede asociarse con esa gentuza bárbara que ataca a los políticos que lo único que quieren es hacer la función para la que fueron elegidos por la mayoría del pueblo…

Estrategia de manual

El poder no se mantiene por una orden divina que lo haya puesto ahí por los siglos de los siglos. Existe una literatura abundante que le permite actuar de una forma determinada en cada momento. Como por ejemplo el clásico libro Propaganda de Edward Bernays, sobrino de Sigmund Freud. En él se muestra cómo de sencillo es que una minoría adiestrada puede manejar a una mayoría insospechada. A partir de aquí sólo es cuestión de aplicar los fundamentos. Y vaya que sí lo hacen bien.

En este caso, para desprestigiar a un movimiento pacífico hay que demostrar ante la opinión pública que en realidad no es tan pacífico como lo pintan. Para ello, han actuado con estos cuatro sencillos pasos:

  1. Se ha bloqueado el paso a todo el recinto con la excusa de proteger el Parlament. Ello causa molestias innecesarias al resto de la ciudadanía que no participa en las protestas. Además, en la mañana del 15 han cortado la línea de metro más cercana al lugar, también con esa pretensión. Cuando los trabajadores lleguen tarde al trabajo dirán: “ha sido por culpa de esos indignados.
  2. Al cortar el acceso al lugar propuesto de actuación de la protesta pacífica y rodearlo con una excesiva fuerza policial consiguen aumentar el nivel de ilógica de los manifestantes: “¿Qué hacen? Todo esto es innecesario.” Con ello, además, les ha producido un sentimiento de frustración al no poder alcanzar su objetivo.
  3.  Al bloquear ellos mismos el paso, pero haciendo ver que es culpa de la protesta, los parlamentarios no pueden acceder por las entradas habituales y el discurso propagandístico habitual exclama: “No se puede impedir entrar en el Parlament a los legítimos representantes.” Las bocas de los políticos se llenan de democracia, manchando su significado, como siempre. Por supuesto, el President Artur Mas, en un acto teatral, accede al recinto en helicóptero y declara: “Es intolerable.” Que les den un Oscar [TM].
  4. Y con el ambiente caldeado, la secreta hace su aparición y provoca breves actos incívicos que son magnificados en cuanto se realizan contra unos políticos. Por supuesto, empieza a aparecer el discurso de que éstos son actos que desprestigian a todo el movimiento y presionan para que la gente de bien comience a desmarcarse.

Y en esa estamos…

Pues no todos somos corderitos ilusos

El problema de estas estrategias es que están ya muy vistas. Pese a que todavía funcionan en la mayoría de la población cuyo único acceso informativo es el de los propios medios gubernamentales y adyacentes, es también cada vez más la cantidad de ciudadanos que estamos vacunados.

Podemos pensar que es una pequeña derrota y que esta vez se han salido con la suya, pero en realidad no es así. Sólo han demostrado una vez más lo que son capaces de hacer para desprestigiar a un movimiento ciudadano, que tiene razón en su indignación. Estoy seguro de que vamos a ver todavía muchas más estrategias parecidas o peores, sin embargo, las reglas han cambiado. Y han cambiado de una manera que todavía estos señores del poder no pueden ni empezar a comprender: los manuales ya no se imprimen en papel.

En fin, que cómo última cosa, sugeriría por precaución que las acampadas formaran comisiones de jugadores de ajedrez para anticipar las jugadas y estar preparados para situaciones como las de hoy. Una buena prevención siempre será la mejor cura.

Acerca de J. M. Goig

Sorprendido y curioso por la vida humana; admiro a los creadores, inventores, los que abren nuevos caminos e intento también poner mi granito de arena. Mi página de autor en Amazon: http://www.amazon.com/-/e/B0047PEC4Y
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243 Respuestas a Estrategias del poder para desprestigiar movimientos sociales: el caso #parlamentcamp

  1. Lore dijo:

    Lo he visto venir desde los primeros comentarios de esta mañana hablando de que eramos violentos, enseguida la gente se posicionaba en contra del movimiento, porfavor tan fácil de manipular es la mente humana?Bueno, esto explica que hallamos estado tantos años callados, pero se acabó, la venda se ha caido de nuestros ojos, y somos imparables. TODOS A TOMAR LAS CALLES EL 19J!

  2. Mcgonagall dijo:

    En general estoy de acuerdo contigo, pero por desgracia tengo que decir que posiblemente sí se hayan salido con la suya, porque la mayoría de la gente la información que ha recibido por parte de los medios, es justamente la que los políticos querían.

    • holaholanna dijo:

      pues para eso estamos nosotros, mi madre apoya el movimiento, y despues de lo de ayer…. que hacer ante esto?? explicarle la verdad!!! no se pueden quedar solo con lo que los medios dicen…

  3. Y ahora recuerdo yo, que el mismo dia 14 una tia, llego alli a la comision de comunicacion, que no habiamos visto nunca y empezo a increparnos que habia que partirles la cara y cosas asi. Pero fue a dar con un puñado de Frikis (osease nos) y al cabo de cinco minutos soltando sus paridas y ver que no nos hacian efecto se fue para el grueso de donde estaba la gente. Al cabo de un rato, la vi con el megafono increpando al grueso para hacer lo mismo.
    Me parece que alguien le pillo la direccion de email… a ver si podemos cruzar datos con FB y ese email… igual hay suertecilla. Pero y si no existe ese perfil? Tendriamos que sospechar, no?

    @Angeloso69

      • dexoxi dijo:

        sospechar no es ser paranoico … hay que parar este tipo de cosas! crear mediadores que establezcan barreras en los puntos calientes puede funcionar bastante bien y decir a la gente que va a las protestas que esté alerta ante comentarios o actuaciones violentas y que se les pare, aisle o ambas cosas a la vez.
        Si que tenemos que prevenir lo que podamos…
        otra idea para los puntos calientes podría ser copiar la estrategia del black bloc en las manifestaciones de praga del 99, esto es, poner una fila de personas justo delante de los antidisturbios y la protesta con el cuerpo lleno de espumas gordas estilo hombre michelin para parar cualquier tipo de acción violenta de la policía, amortigua los golpes y da tiempo a la gente a sentarse y protestar pacificamente… tambien es una forma divertida de atraer la atención hacia la violencia policial a la vez que al mensaje de la protesta aparezca en los medios…
        Saludos y buena mani!! y a por ellos, que son pocos y cada vez tienen mas miedo.

    • HEWAN dijo:

      ES SENCILLO ¡¡¡¡SUCEDE …SOMOS INTELIGENCIA ACTIVA ..ASÍ QUE LAS VIEJAS ESTRATEGIAS YA NO CUELAN Y PUNTO ¡¡¡SOMOS PACIFICADORES ..TODO LO QUE HUELE A OTRA COSA ES SOSPECHOSO ¡¡JJAJA ASÍ SEA .

  4. edhelday dijo:

    La foto de los picolos HA DESAPARECIDO

  5. Irene Costa dijo:

    que pasó con esto? otra vez reprimir al pueblo lúcido ?, otra vez que los que detentan el poder en España son todos entregadores del Fondo o la union europea. y ahora que´? seguirán haciendo recortes, ajustes, represión y bloquear las voces nuevas de españa . . Tengamos alguna conciencia de lo que pasa allí. Ustedes españoles que han vivido todo. Ahora qué ?adonden van por vuestros hijos?. que les dirán?. La democracia del Fondo?, del euro? de la burbuja inmobiliaria?…Qué? abran la cabeza y sigan pensando . Los movimientos espontanesos son los únicos que traen una luz al sistema perverso. Quien es el enemigo?, la democracia rel ya?. los acampados?, el15M?. Piensen con la cabeza, son aires , fuerza, lucidez para ser y defender lo vuestro. No crean en los peces de colores que no existen. Vuestra realidad fué una burbuja en Europa. Pueden ser un pais libre y soberano si escuchan que necesitan alguna necesidad de cambio. El publo los están ayudando. EScuchen, no sean sordos. cariños Irene Costa desde Argentina

  6. unindignadomas dijo:

    La imágen de los infiltrados en Yfrog-Imageshack a sido eliminada…

  7. Pingback: Estrategias del poder para desprestigiar movimientos sociales: el caso #parlamentcamp

  8. lula mae dijo:

    Se echa de menos un poco de organicación, una seguridad interna, un poco de sentido común y dejar de pensar que por ser muchos no se van a colar a reventar manis…

  9. Hyjuki dijo:

    Errr… es que la base de la propuesta era: “[...] un acto en la sede del Parlament de Catalunya para intentar que los parlamentarios no accedan a la sesión en la que se debatirán y votarán los recortes presupuestarios”[...]”

    Luego nos sorprendemos: “Es de destacar el bonito ejemplo de parcialidad gubernamental del programa dels Matins de TV3. La máquina aplastante del discurso oficial hace su efecto: es intolerable que los representantes del pueblo no puedan acceder al Parlament.”

    ¿Pero no eso precisamente lo que se pretendía, intentar que no accedan? ¿Nos escandalizamos de que lo digan?

    Y lo siento pero ese hecho tiene por si sólo mucha tela, por aquello de que un colectivo (sin valorar su representatividad) coaccione los mecanismos del estado de derecho; da igual que se haga de forma pacifica (sólo faltaría), por consenso asambleario entre sus miembros o por telekinesia.

    Un secuestro pacífico no es menos secuestro por el adjetivo.

    ¿Ahora viene cuando decimos eso de que #15M representa a toda la ciudadanía (o una gran mayoría) o lo dejamos para luego?

    • Sal Constans dijo:

      totalment d ‘ acord amb Hyjuki, no tot val i cal ser crítics amb un mateix si es el cas. Caldria que molts llegeixin la revolució a la granja del George Orwell i recitar com un mantra les estrofes dels esquirols:
      Lluitarem contra el fort per deixar de ser febles i contra nosaltres mateixos quant siguem forts.
      I sobretot veure que el nostre problema no es global, nosaltres tenim 3 crisis i no 2 o una com altres paisos.

    • Irritado dijo:

      En las mismas me manifiesto; en el momento en el que se decide impedir la actuación de los políticos, uno se está pasando por el forro todo el sistema democrático que se supone es lo que se reivindica, y no lo contrario. Creo que aquí hay alguien que dice una cosa, pero hace otra. Cada día pienso más que detrás de este movimiento, engañando la esperanza de los ciudadanos, se esconden como siempre maquinación políticas, esta vez anti-sistemas.

    • WVW dijo:

      Joder como te pasas. ¿quien ha dicho alguna vez que el 15M representa a toda la ciudadanía? Siempre han dicho que son asamblearios y por lo tanto representan a los ciudadanos presentes en la asamblea, nada más.
      Puedo estar de acuerdo en el error de la propuesta de acción: no dejar entrar a los parlamentarios no deja de ser un tipo de violencia, algo totalmente contrario a lo que se ha estado haciendo y diciendo en todas las asambleas, deberían llegar a un acuerdo para reconocer el error y no volver a repetir algo así. Pero te sigues pasando en lo de coaccionar a los mecanismos del estado de derecho (por cierto escribes como un tertuliano ¿eres un tertuliano?). ¿2.000 personas de las cuales una pequeña parte son violentas, rodeadas de polícias armados por todos los lados pueden coaccionar algo o a alguien?. Pues vaya una mierda de estado de derecho. Dejemos de decir gilipolleces por favor.
      ¿Secuestro? Si había algún secuestrador en la zona habrá sido inmediatamente detenido por la policía (había un montón de paisano por allí) y acusado de ese delito tan gordo que tiene una pena de un montón de años de carcel.
      Si se trata de utilizar el lenguaje como tú lo haces no te molestará lo más mínimo que te llame soplapollas, lo hago en tu línea, exagerando hasta el infinito y más allá.

    • sabarasa dijo:

      hyjuki..me das nauseas..seguramente estaras chupando las ultimas gotas del bote, ¿q tenes a un familiar en el gobierno?!, digo..como para decir semejantes comentarios chupaculos, me alegro mucho de q el colectivo del 15m no represente a cerdos como vos..

      • IANTHE dijo:

        Tu comentario demuestra que es verdad todo lo que ha dicho la prensa de la agresividad y la falta de respecto de muchas de las personas que os habeis unido al colectivo 15M, la mayoría no estamos de acuerdo con vosotros y así se demostró el domingo 19J

  10. Eugeni dijo:

    No tengo mas que coincidir. Mi lógica me dice, que si la policia hubiese querido, hubiesen organizado un corredor bien grande, y los parlamentarios hubiesen entrado sin problema alguno. La policia ha pasado de todo, no se ha mojado lo mas mínimo, para dejar en evidencia a los confiados acampados y desprestigiarlos. Típico esquaqueo del Sr. Puig para salir indemne de todo. Casi que el Sr. Puig con su descarado pasotismo, ha provocado que los parlamentarios no pudiesen entrar, si. Suena a venganza preparada por lo de Plaza Catalunya, (que lo riñeron mucho seguramente) asi en plan retorcido, que asco.

  11. josep dijo:

    Aixo q heu escrit nomes s’ho poden creure els q ja esteu encegats. Avui ja no convenceu a ningu. Les imatges del mati parlen x si soles.

    • Paco dijo:

      Habla en cristiano…

      • Alfred dijo:

        Perfecte… i com aquest molts…

      • Un poco mal educado tu no? Dejalo hablar como quiera, si no lo entiendes es que quizas no vaya dirigido a ti.

      • MAR dijo:

        EN TU LENGUA NOOOO? ANDA A CASCARLA

      • Jordi dijo:

        Tu també podries parlar en cristià. O potser és que el cristià no és una llengua. Durant una època ben llarga la llengua dels cristians va ser el llatí. Potser et refereixes a això. Si vols que els cristians que hi ha per aquí parlin en llatí, fes el favor, comença tu i il·lustrans amb la teva sabiduria. En el meu cas, que sóc agnòstic, parlaré en la llengua dels meus pares, avis i besavis i no serà un ignorant i intolerant com tu el que em digui amb quina llengua he de parlar.

    • Cristina dijo:

      No, Josep, no. Les imatges només demostren que, per desgràcia, a tot arreu hi ha gent que busca problemes entre les multituds, digues-li manifestacions del 15M, digues-li celebracions del barça o digues-li revetlla de sant joan. És igual. La qüestió és anar a destroçar coses. I si a això afegim les incitacions prèvies per part de la policia infiltrada, ja tenim l’olla a presió a punt de rebentar.
      Ningú está justificant les agressions i la violència, Josep, això sí que seria estar encegats. Des del moviment 15M, des de Democracia Real Ya i des de les acampades s’han escrit missatges de rebutja contra els violents i contra el que ha passat amb el parlament. La gran majoria dels indignats no recolzem la violencia com a mitjà per aconseguir res. La violència només és generada per la por. Així que no t’equivoquis, el fet del Parlament no ens representa.

    • Jordi dijo:

      Josep, no estic gens d’acord. Per mi és sorprenent que des del 15 de maig no hi hagi hagut violència a part de la de la policia. Organitzar concentracions multitudinàries de persones indignades durant un mes i sense violència té molt mèrit. Ahir, finalment hi va haver violència però cal matisar que unes ampolles d’aigua i pintura en spray (que no justifico) no és el mateix que còctels molotov, cremar contenidors o el que està passant a Grècia. Parles que les imatges del matí parlen per sí soles, però per a mi, les imatges de la neteja de la pl. Catalunya de fa 3 setmanes parlen molt més que les d’ahir. Si el conseller Puig hagués fet bé la seva feina, això no hauria passat, però el que fa temps que busca la classe política és desprestigiar el moviment costi el que costi.

  12. Paco dijo:

    ¿Y de la cabeza del político pintada de rojo? ¿Y del intento de robo del perro del diputado ciego? ¿Y de los insultos, agresiones y barricadas?
    Ah no. Espera. Ya sé: Son culpa del poder establecido… Como diría cualquier ‘sabelotodo’, es ‘de manual’….

    • pacificman dijo:

      Crees q con el monton de camaras y moviles q habia en ese momento y que no dejaban de perseguir en todo momento a los diputados no hubo NADIE q grabase la agresion a los diputados? yo no me lo creo, donde están esas imágenes? Con esas imágenes sabriamos realmente quienes hacen lo que ha pasado, que es muy grave, hasta entonces todo es elucubrar. Otra buena pregunta es pq en los medios de comunicacion no vemos la mayoria de los videos colgados en internet q si muestran violencia policial sin provocacion alguna. La parcialidad nop existe ni de su lado ni del nuestro. Ahora bien, creo que toda accion se deberia hacer desde el marco de la legalidad y enfocada a instituciones, no a personas concretas, pero sobre todo de forma pacífica, sentados, callados y con las manos en alto. No hay que dejar aflorar ni un sólo apice de violencia pq como se ha visto enlos medios de informacion, es lo unico q les hace falta para medirnos a todos por el mismo rasero de los violentos y echar a perder todo aquello por lo que hemos luchado. protestas si, pero legales y pacificas.

      • Irritado dijo:

        Me extrañaría que los mismos que tiran huevos a los políticos, se graven para que todo el mundo pueda criticarlos.

    • m angeles dijo:

      quiero ver la cabeza del politico pintada de rojo, el robo del perro, los insultos y las agresiones, ni es morbo ni es incredulidad pero me gustaria saber donde puedo verlasracias.

      • Miquel dijo:

        El polític a qui li van pintar la nuca de vermell és en Joan Boada d’ICV.Jo he vist les imatges de com va haver de córrer per esquivar algun eixelabrat que el perseguia (fins i tot li van tirar una ampolla al cap, no sé si plena, mentre corria)… El més notori del cas, per mi, és que després en Joan Boada va fer una interpel.lació fantàstica al ple dels pressupostos per defensar l’esmena a la totalitat i va demanar clarament la retirada d’aquest pressupost antisocial innecesari i va reclamar, també, respecte pels milers d’indignats que no tenien cap responsabilitat amb les agressions!

    • Lucas dijo:

      Yo es que soy escéptico por naturaleza, desde Madrid ha visto unas imágenes de una con la gabardina pintada con una cruz de diseño, a lo que me pregunto: Tomando como referencia las fotos y de los videos que hay circulando se entiende que la temperatura era calurosa, entonces …
      1 – ¿Que hacía esa con una gabardina puesta? Y si por el calor la llevaba en el brazo… ¿Cómo se le pudo pintar la cruz negra en la espalda?
      2 – ¿Tan friolera era?
      3 – Teniendo en cuanta la situación del momento, los empujones, etc. ¿Cómo se le puede pintar una cruz tan perfecta? Es que parece de diseño. Parece que todo el mundo se estuvo quieto hasta que el artista pintó su obra. ¿No?
      4 – ¿No podría ser que la gabardina la trajera ya pintada de casa?
      5 – Responde todo ésto a una estrategia similar a la del artículo.
      Son preguntas que yo me hago y que creo que nadie podrá contestar, ó no les interesa contestar.

    • WVW dijo:

      Hay una cosa de cajón para quien tenga una par de neuronas en funcionamiento a la vez. Si yo soy un energúmeno violento y le guiero quitar el perro a un ciego, se lo quito. Y si estoy acompañado por unos cuantos energúmenos más nos almorzamos al perro en una barbacoa en mitad del parque. Y si se apuntan unos mossos nos comemos también al ciego.
      ¿qué mierda de violencia es esa de que “casi le quitan el perro”?
      Para tragarse esto hay que hacer un esfuerzo importante.

      • muskaria dijo:

        Me encanta, toda la razón. No me creo nada. En telemadrid tuvieron que poner imágenes de Grecia diciendo que eran de Cataluña para justificar el discurso de ‘manifestantes violentos’. Que se vayan al peo, y que la gente abra bien los ojos este domingo 19, igual que ellos van a intentar manipular, nosotros podemos dejarles en evidencia :) ánimo y ante todo mucha calma!

  13. Daniel Camino dijo:

    Pues si era tan evidente no puedo entender como se ha caído en la trampa.
    Lo único cierto es que a estas alturas del día 15 han conseguido 2 cosas:
    1ª Se emiten en todas las cadena de televisión imágenes de agresiones a diputados, escupitajos, insultos, empujones, lanzamiento de objetos… Con lo que se desprestigia, puede que de forma definitiva, el movimiento del 15M
    2ª Sólo hablamos de violencia, no de los recortes. Y esto es lo más grave, han conseguido que no se hable de la aberración política que están cometiendo contra el pueblo. Sólo importa en comportamiento violento frente al parlamento.

    Pero buscar culpables en las estructuras del Estado es una simpleza. ¡Ya sabemos lo que pretenden y cómo!
    La culpa es nuestra por caer en la trampa, por plantear una acción como está sin medir los riesgos. Un error que pagaremos todxs.
    Lamentable.

    • Miquel dijo:

      totalmente de acuerdo…. Opino lo mismo!

    • jorgenaroja dijo:

      No puedo estar más de acuerdo, Daniel.

      Hay que ser más listo que ellos. Y en temas de represión policial nos ganan. Hay que replantearse la estrategia, trasladarla a medios que no les sea tan fácil controlar. Que se sigan poniendo nerviosos porque utilicemos las herramientas legales y de democracia directa que tenemos. Pongámosles en evidencia. Con paciencia, que el tiempo nos dará la razón.

    • Bruno dijo:

      Pues sí, Daniel, llevas toda la razón.
      Sugiero algunas medidas para evitar esto en el futuro:
      1) Filmar con cámaras ocultas el lugar de convocatoria de sentadas y manifestaciones, con registro de hora y fecha, y desde todos los ángulos. Comenzar bastantes horas antes de que comiencen las concentraciones, para captar las “jugadas” previas. Quizás no se puedan evitar las trampas, pero sí dejar constancia de ellas.

      2) Organizar comandos de exploradores del terreno, capaces de prever las posibles consecuencias de las medidas tomadas por los “poderes públicos”, y denunciarlas antes de de que comience la movida.

      3) Organizar comandos de captación de información inusual. Por ejemplo, es evidente que un helicóptero no se alquila en la calle como si fuese un taxi. Por tanto, toda la información sobre un hecho inusual, como la presencia de un helicóptero, tendría que haber sido recabada por alguien (compañía propietaria, nombre del piloto, y de su suegra, si fuese necesario), hasta averiguar con cuánta antelación se contrataron los servicios del aparato. Sólo con este dato, su montaje teatral habría quedado desmantelado.

      • muskaria dijo:

        Muy de acuerdo, hay que dejarles en evidencia como sea, sino esto va a ser lo de siempre: todo el mundo sabe algo, pero nadie tiene pruebas… y está demostrado que ellos no las necesitan. Asique, los ojos bien abiertos, las cámaras grabando, y a la mínima provocación dejar constancia, sin dejarse llevar por la rabia (que entiendo que es mucha cuando se ríen en tu cara). Una vez en internet las imágenes, el resto es imparable.

    • Aly dijo:

      Pensar que lo que estan aplicado divide y venceras, solo hay que ver que en estos mensajes se está hablando de todo para enfrentarnos, no cometamos los mismos herrores de tiempos pasados, ajustemonos a lo que nos interesa, no en como hablamos y de que manera todo es para desviar la atención, nunca mejor que ahora estaremos mas unidos, hay intereses creados para que nos enfrentemos, si el idioma no se entiende, solo tienes que copiar y pegar, como seguramente ya lo has hecho otras veces.
      Por favor respeto mutuo, continuemos con el 15M

  14. crodriguezai dijo:

    Si el 15M se ha equivocado llamando a la gente a “Tomar el parlamento” la mejor forma de enmendarlo es reconocerlo y hacer autocrítica. No echando la culpa a complejas conspiraciones tramadas desde el poder. Y si ésa es la estrategia al menos se dan datos para respaldar las acusaciones.
    Hasta el tercer punto estoy de acuerdo, Aturemelparlament y el Gobierno catalán sabían que la situación podía ser explosiva. Ambos querían aprovecharse de la situación para salir fortalecidos y a la vista de los resultados el Gobierno catalán ha ganado por goleada, va a aprobar sus presupuestos sin debate y ha criminalizado a un movimiento que le resultaba incómodo.
    Sobre el cuarto punto: infiltrados provocando actos violentos, solo hay tres fotografías que prueban que había policías infiltrados. No hay ninguna que muestre a estos infiltrados animando a la violencia.
    Sí que hay sin embargo, un antecedente y varios vídeos que apoyan la tesis de las agresiones (insultos, lanzamiento de objetos y zarandeos) a políticos por parte de los manifestantes. El antecedente ocurrió en Valencia la semana pasada, agresiones leves a políticos a la salida del parlamento valenciano. Los vídeos, por su parte, todos los hemos visto.
    Creo que se convocó la protesta frente al parlamento catalán a imitación de la de Grecia confiando en el abrumador apoyo social que el 15M tenía. En Grecia, como se está viendo, el apoyo social es abrumador y los episodios violentos han quedado difuminados por la delicada situación que atraviesa el país. En España, sin embargo, el apoyo social se ha ido diluyendo en tanto el 15M ha entrado en el juego propuesto por la clase política y los medios.
    Por lo tanto, y ahí va mi conclusión, la mejor forma de combatir el descrédito no es echar la culpa a conspiraciones en la sombra (salvo si se tienen pruebas). Sino hacer autocrítica y realizar acciones que se sepa no van a desembocar en actos violentos.

    • Cristina dijo:

      ¿Te recuerdo que en Grecia hace años hubo manifestaciones por el mismo motivo increíblemente violentas? ¿Te recuerdo que incluso hubo algún muerto? ¿Y por qué ahora esas protestas han cambiado y son tan pacíficas? Porque han tomado nota de lo que ha pasado en España.
      Eso sí, estoy de acuerdo contigo en que debería vigilarse qué tipo de actos se convocan… aunque en el acto del Parlament no tiene nada que ver el movimiento 15M como tal.

      • pepo dijo:

        me parece ke no tienes ni puta idea de lo ke esta pasando ahora mismo en grecia,la protestas siguen siendo muy violentas y kon toda la razon!asi ke no digas bobadas de ke han tomado nota de españa porke no es asi,y me parece fatal ke kriminaliceis todo lo ke se sale de vuestra idea no violenta,kreo ke la violencia no es imprescindible,pero en ocasiones es necesaria,y hay mucha gente ke lleva mucho tiempo en luchas sociales intentando kambiar algo y se les llama violentos.me parece muy triste

    • Mònica dijo:

      Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas.” Gandhi
      Y si le sumamos las claves que analizó Naom Chomsky sobre manilupalación mediática tenemos lo sucedido ayer, que fue sólo un aparte de los sucedido ayer y no representativa de todos os indignados.

  15. asd dijo:

    Gracias por decir la verdad

  16. Rafael Herranz dijo:

    Manda guevos las tonterías que escribis algunos, y lo peor es que hay incautos que se las creen !!!

    • Ya que parece que no te crees nada (supongamos que solo ves información manipulada) te pongo una imagen clara de dos personas con la cara tapada, uno con gafas de sol, Su físico es desde luego de una persona que va al gimnasio, si mira el vídeo de arriba su pose y forma de vestir no es desde luego de unos desarrapados sino mas bien de policía secreta, Si te fijas detenidamente su pinta y vestuario cantan a la legua, solo con verlo falla algo,.
      Pero por si acaso te pongo la foto que te he comentado antes donde se ve a uno con el pinganillo de la policia (menuda cagada xD)
      http://imageshack.us/photo/my-images/856/secreta.png/

      • Alfred dijo:

        Lo que comentas sólo demuestra que había policía infiltrada… como en cualquier acto masivo, sea del signo que sea.

        Manipulación es (también) afirmar sin prueba alguna que hubo provocaciones o incluso que ellos provocaron los altercados

      • Irritado dijo:

        Pero es que yo espero, entiendo, considero lógico y exijo que la policía esté presente en un acto que considero completamente antidemocrático.

  17. Paco dijo:

    ¿Y estos? http://www.vozbcn.com/2011/06/15/76900/gerard-figueras-pide-auxilio/
    No me digas más… eran policías secretas también…

    • sagatanic dijo:

      ¿No puedes hacer un comentario inteligente y que aporte otra visión de lo ocurrido? tu comentario parece tomado de Telemadrid…

    • pacificman dijo:

      en este video no se ve ni una sola agresion, la gente está encima de el pero nadie le toca un pelo, ni a el ni al segundo que aparece despues, quiero videos donde se vean las agresiones, aqui no se demuestra nada , al igual que en el video de qui sons els violents. Q salgan de una vez las imágenes de las agresiones para que todos podamos ver quienes son realmente y desde luego juzgarlos por lo que hallan hecho.

    • Curiso dijo:

      Paco:
      He mirado tu video demostrando la agresividad de los manifestantes y….pues no he visto lo que pretendes decir. Veo a un señor que pide auxilio….y no hay practicamente nadie a su alrededor! No sale corriendo….., nada . Eso si grita auxilio

      De hecho se vuelve un par de veces y nadie se le enfrenta. Si le llaman sinverguenza e hijo puta…..que horrorrrrr!!!!
      ¿Has visto los enlaces de la secreta? por que no
      dices nada?

    • toni3443 dijo:

      Que le llaman ladron? eso son las agresiones de las que hablan los medios? la kale borroka? xD

    • sabarasa dijo:

      que pasa paquito??donde estas??estas muy calladito ultimamente…no estaras pasando el informe a tus superiores, no?que soplagaitas q sos paquitoooooooo!!!…se respira mucho caudillo en tus garabatos,..pero bueno tenes algo respetable:llevas tu bandera bien a la vista y en alto!!oleeee tus cojonesss nennn!!!jajjaja

  18. Marga dijo:

    A las 3 de la tarde cogí el tranvía en Diagonal Mar dirección Ciutadella… y, oh sorpresa, nos hicieron bajar en Glorias diciendo que las vías estaban cortadas por los indignados. Caminamos siguiendo la ruta del tranvía hasta el parque y estaba todo despejado, hasta el final de la línea. Los coches circulaban con normalidad. Pura manipulación. Tratan de incomodar a la gente para que se pongan en contra del movimiento. Pero no siempre cuela…

  19. Santics dijo:

    El enlace a la foto de los infiltrados no funciona.

  20. Ladis dijo:

    Muy bueno. Me ha gustado y llevas parte de razón.

  21. Anonymous dijo:

    Aqui se ve claramente a los infiltrados de la policia y a la gente que los señala como los que han probocado la violencia en el parlament.Si es cierto esto se tiene que difundir y denunciar.

    http://www.planetatortuga.com/modules/news/article.php?storyid=3875

  22. jabrantos dijo:

    Muy bueno… gracias x la info

  23. Adamuz dijo:

    Totalmente en desacuerdo. Vaya visión simplista. Es eminentemente victimista y reivindicativa; No menciona los lazos de los antisistemas catalanes con el movimiento 15-M; Asegura que el que no pudieran acceder es culpa y plan del “poder”, pese a decir tres parrafos antes que era la pretensión de los manifestantes; Pasa por alto que semejante actitud y pretensión es un acto flagrante de sedición según esta tipificada en el Código Penal; pretende ser didáctica, incluso nos habla de un libro y sus fundamentos aplicados en este contexto pero no los explica o desarrolla; Predice y pone en boca de los ciudadanos conclusiones supuestas…

    Lo siento pero si realmente existiese una voluntad por parte de la “mano negra del estado” por atacar al movimiento, mas probablemente hubiera sido patente en Sol, donde además gobierna el PP. En Barcelona el fenómeno de los antisistema esta mas extendido, igual que en Valencia, lo que explica que sean mas propensos a los actos vandálicos que se pueden ver en las televisiones.

    En el movimiento, unos pocos violentos desmerecen a unos muchos bien intencionados. Que es EXACTAMENTE lo que sucede con la política. Además en este movimiento no se están adoptando medidas reales que permitan cambiar un sistema, que deben estar dirigidas a los ciudadanos, y no a los políticos.

    Menos planes de antes de la caida del muro, y mas enfocarse en cambiar al ciudadano, porque el sistema representativo FUNCIONA.

    • Nointentesengañarnos dijo:

      pero que dices?
      Otro manipulador…cuidado, se te han caido varios billetes de 500 al suelo amigo.
      Haztelo mirar.

    • Lentejas dijo:

      No pretende ser didáctica. Lo es. Solo no es didáctica para los ciegos que no queiren ver. La referencia al libro está ahi, el extracto también. Me apuesto lo que quieras a que de algún modo eres de la calaña difamada por el movimiento de indignados, lease policia, politico, etc. Te voy a explicar un par de cosas, sin libros y sin nada, didáctico para quien quiera aprender. Cuando una opinión encandena en sus primeras lineas calificativos como los tuyos es evidentemente una pataleta que pretende camuflarse en un lenguaje culto y elaborado. Sin embargo tu opinión se resume en esas dos lineas. Lo que escribes después es pura manipulación. Primero: sedición no incluye manitfestación pacífica (nunca, jamás). Segundo generalizar con los violentos catalanes antisistema es simplemente una demostración de tu ignorancia. Hay miles de movimientos antisistemas organizados por todo el mundo por internet. Los catalanes, ya que dices que siempre han sido mas violentos, deberian empezar a pensar en si toda la vida han estado manipulados por los violentos secretas que, como todo el mundo ya sabe, son los unicos que van a estas manifestaciones con ese fin. Tercero el sistema no funciona ni representa, esa es precisamente la opinión que une a los cientos de miles, y millones de personas que se reunen en plazas y en actos como ese. Precisamente esa. Asi que si no crees lo mismo estas en tu derecho de quedarte en casa. Pronto formarás parte de una minoría. Por último el ciudadano no ha de ser cambiado. El ciudadano sigue usando su voto, sigue leyendo periódicos, sigue debatiendo y sigue trabajando y pagando impuestos como siempre. Pero ahora encima se organiza, se conmueve, se indigna porque tiene valores y principios que bien podrían tener los políticos que YA no nos representan. Si hay ciudadanos que deben ser cambiados, tu como vecino, amigo, familia o paisano plantéate en que debes cambiar tu y como ayudar a los demás a cambiar para mejor.

    • Antoñico dijo:

      Que unos pocos politicos desprestigian a la mayoria ti@? yo creo que no debes saber cuantos politicos corruptos ocupan a dia de hoy sillones en ayuntamiento pero lo que es seguro es que si fueran todos juzgados y a la carcel, tenemos que celebrar otra vez elecciones porque se quedan vacios…que se justifica la violencia, NUNCA JAMAS, CONDENO Y RECHAZO ABSOLUTAMENTE cualquier acto violento. ¿Que en un estado de derecho debo de pedir que se respeten mis derechos? no se deberia dar el caso ni de que no se respetaran y por desgracia se da. Un poco de dignidad y justicia. Cuando TOD@S la tengamos, me sentire ciudadano y vivire en democracia. Un saludo a tod@s, muchos besos, fuerza y animo.

  24. oso dijo:

    Todo es perfectamente correcto…y por todo ello tenemos que ser IMPECABLES!!! Ciualquier error pagaremos – como lo estamos pagandpo – carísimo. Así que el movimiento 15 M tiene que mojarse ya y desmarcarse de cualquier tipo de violencia.

    • Irritado dijo:

      No hace falta ser impecable, solamente correcto. No es tan difícil, lo hace mucha gente todos los días. Lo increíble es que veáis como se han pasado de la raya, y aún le echéis la culpa “al sistema”. Está bien pedir división de poderes, listar abiertas, un sueldo en concordancia con la situación actual pero todo lo demás, os lo han colado los antisistemas y los políticos de izquierdas, que son los que han promovido todo esto.

      Si fueran solo gente de la calle, no habrían gritos, ni solicitudes de espropiaciones, solamente las cuatro reivindicaciones VITALES que antes enumeré… mirad ahí, quien se os ha colado.

  25. Pingback: Estrategias del poder para desprestigiar movimientos sociales: el caso #parlamentcamp - Nuevo Orden

  26. Anonim dijo:

    Si tan poco respeto y confianza te transmite un policia, dejas que te provoque y acabas haciendo barricadas, agrediendo, intimidando, etc…??
    No me cuadra nada de lo que dices.

  27. Las 10 Reglas de la Manipulación Mediática
    1. La estrategia de la distracción
    El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes. La estrategia de la distracción es igualmente indispensable para impedir al público interesarse por los conocimientos esenciales, en el área de la ciencia, la economía, la psicología, la neurobiología y la cibernética. “Mantener la atención del público distraída, lejos de los verdaderos problemas sociales, cautivada por temas sin importancia real. Mantener al público ocupado, ocupado, ocupado, sin ningún tiempo para pensar; de vuelta a granja como los otros animales (cita del texto ‘Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.

    2. Crear problemas y después ofrecer soluciones
    Este método también es llamado “problema-reacción-solución”. Se crea un problema, una “situación” prevista para causar cierta reacción en el público, a fin de que éste sea el mandante de las medidas que se desea hacer aceptar. Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la violencia urbana, u organizar atentados sangrientos, a fin de que el público sea el demandante de leyes de seguridad y políticas en perjuicio de la libertad. O también: crear una crisis económica para hacer aceptar como un mal necesario el retroceso de los derechos sociales y el desmantelamiento de los servicios públicos.

    3. La estrategia de la gradualidad
    Para hacer que se acepte una medida inaceptable, basta aplicarla gradualmente, a cuentagotas, por años consecutivos. Es de esa manera que condiciones socioeconómicas radicalmente nuevas (neoliberalismo) fueron impuestas durante las décadas de 1980 y 1990: Estado mínimo, privatizaciones, precariedad, flexibilidad, desempleo en masa, salarios que ya no aseguran ingresos decentes, tantos cambios que hubieran provocado una revolución si hubiesen sido aplicadas de una sola vez.

    4. La estrategia de diferir
    Otra manera de hacer aceptar una decisión impopular es la de presentarla como “dolorosa y necesaria”, obteniendo la aceptación pública, en el momento, para una aplicación futura. Es más fácil aceptar un sacrificio futuro que un sacrificio inmediato. Primero, porque el esfuerzo no es empleado inmediatamente. Luego, porque el público, la masa, tiene siempre la tendencia a esperar ingenuamente que “todo irá mejorar mañana” y que el sacrificio exigido podrá ser evitado. Esto da más tiempo al público para acostumbrarse a la idea del cambio y de aceptarla con resignación cuando llegue el momento.

    5. Dirigirse al público como criaturas de poca edad
    La mayoría de la publicidad dirigida al gran público utiliza discurso, argumentos, personajes y entonación particularmente infantiles, muchas veces próximos a la debilidad, como si el espectador fuese una criatura de poca edad o un deficiente mental. Cuanto más se intente buscar engañar al espectador, más se tiende a adoptar un tono infantilizante. ¿Por qué? “Si uno se dirige a una persona como si ella tuviese la edad de 12 años o menos, entonces, en razón de la sugestionabilidad, ella tenderá, con cierta probabilidad, a una respuesta o reacción también desprovista de un sentido crítico como la de una persona de 12 años o menos de edad (ver “Armas silenciosas para guerras tranquilas”)”.

    6. Utilizar el aspecto emocional mucho más que la reflexión
    Hacer uso del aspecto emocional es una técnica clásica para causar un corto circuito en el análisis racional, y finalmente al sentido crítico de los individuos. Por otra parte, la utilización del registro emocional permite abrir la puerta de acceso al inconsciente para implantar o injertar ideas, deseos, miedos y temores, compulsiones, o inducir comportamientos…

    7. Mantener al público en la ignorancia y la mediocridad
    Hacer que el público sea incapaz de comprender las tecnologías y los métodos utilizados para su control y su esclavitud. “La calidad de la educación dada a las clases sociales inferiores debe ser la más pobre y mediocre posible, de forma que la distancia de la ignorancia que planea entre las clases inferiores y las clases sociales superiores sea y permanezca imposibles de alcanzar para las clases inferiores (ver ‘Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.

    8. Estimular al público a ser complaciente con la mediocridad
    Promover al público a creer que es moda el hecho de ser estúpido, vulgar e inculto…

    9. Reforzar la autoculpabilidad
    Hacer creer al individuo que es solamente él el culpable por su propia desgracia, por causa de la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades, o de sus esfuerzos. Así, en lugar de rebelarse contra el sistema económico, el individuo se autodesvalida y se culpa, lo que genera un estado depresivo, uno de cuyos efectos es la inhibición de su acción. Y, sin acción, no hay revolución!

    10. Conocer a los individuos mejor de lo que ellos mismos se conocen
    En el transcurso de los últimos 50 años, los avances acelerados de la ciencia han generado una creciente brecha entre los conocimientos del público y aquellos poseídos y utilizados por las elites dominantes. Gracias a la biología, la neurobiología y la psicología aplicada, el “sistema” ha disfrutado de un conocimiento avanzado del ser humano, tanto de forma física como psicológicamente. El sistema ha conseguido conocer mejor al individuo común de lo que él se conoce a sí mismo. Esto significa que, en la mayoría de los casos, el sistema ejerce un control mayor y un gran poder sobre los individuos, mayor que el de los individuos sobre sí mismos.

  28. Pingback: Policías “indignados” en horas de servicio « Alterglobalizacion's weblog

  29. ruimano guerrero dijo:

    muy buen analisis de lo acontecido y realmente es de manual pues aun recuerdo las mmovilizaciones de “dinero gratis” entre otras y como siempre aparecen los violentos infiltrados que quebran vidrios y queman carros sin necesidad pero tampoco hay que centrarse mucho en ese debate y continuar la movilización e intensificar las acciones ” pacificas”.

  30. Bat dijo:

    +1000000000…

  31. ines pico dijo:

    Como bien dices, es de manual. En el norte, sabemos mucho de eso. Por eso creo que : 1/ Va a haber mucho de estas estrategias con los mass media en buena disposición para crear un estado de opinión concreto que justifique en algún momento medidas más duras y agresivas: todo vale en estos caso y 2/ si esto es así y lo sabemos , integremoslo como una parte inherente a este movimiento (como cualquier otro movimieno que pueda haber con el pensamiento predominante de los poderosos) y pensemos creativamente para salir airosos , al menos que no nos fustre y/o nos salga una ulcera de estómago. Ahora bien, cualquier movimiento “disonante” que se salga de los establecido por el stablisment actual ,global y dominante , no nos va salir gratis.

  32. Pingback: [Ampliat] Les protestes de Barcelona en directe + [Vídeo] policies infiltrats provoquen aldarulls «

  33. Buff…. me gustaría creerlo, pero… Creo aunque me duela que por mucho que hubiera polis de paisano e instigaran a la violencia sí que había una pequeñísima parte de manifestantes (estoy harto del término “indignados”, una etiqueta para intentar reducir el grupo y marginarlo) que coaccionaban a los políticos. No es entendible, es rebajarse a su nivel (uso de la violencia física, ideológica o verbal). Además, que ya conocemos a los gobernantes y a los medios de desinformación (lo de Els Matins no tiene nombre. Y que sea en TV3… es una pena). No les demos razones, la más mínima chispa hará que aprovechen todos aquellos agazapados para saltar y decir “TODOS los indignados son violentos, esto no es pedir democracia, la violencia policial será justificada blablabla”. Lo estaban deseando. Aun así, confío en mucha gente, como tu y como yo que no hemos perdido la fe sino al contrario, yo estoy convencido que todos llevamos el 15M dentro en su concepción pacífica (aunque seguramente no consigamos nada pacíficamente).
    Hay que ser pragmáticos. Conocemos a los gobiernos. Conocemos a los medios. Lamentablemente, aun (espero que no por mucho tiempo) éstos controlan la opinión pública y nos pueden hacer pensar como ellos quieren si no estamos concentrados. Nadie dijo que fuera a ser fácil. Ahora hay que recuperar el espíritu y continuar, desde casa, desde la calle o desde la plaza y no perder los ánimos.

  34. pluriprecaria dijo:

    Enhorabuena por el articulo, estoy totalmente de acuerdo contigo. Sabiamos que esto no iba a ser facil. Hay mucha gente interesada en desprestigiar el movimiento de las asambleas y mucha gente interesada en aferrarse a cualquier excusa para no sentirse culpable por no mover el culo del sofa mientras hay millones de parados, desahuciados y precarizados y una clase financiera global que sigue obteniendo beneficios a pesar de la crisis que ha provocado.

  35. Pingback: Estrategias del poder para desprestigiar movimientos sociales: el caso #parlamentcamp (via Mundo Humano) « Jestoryas's Blog

  36. freespeech dijo:

    Muy bien explicado, muy claro y muy útil para que muchxs sepan lo que hay. Gracias.

  37. Pingback: hilo para el nuevo y para Marivi [tema indignados insaid] - RotoLandia

  38. and wei dijo:

    Me encanta!!!!! Supongo que lo que dices es de manual y la conclusión final es mi esperanza, aunque cada vez más tangible. Gracias.

  39. Pablo dijo:

    Todo esto está muy bien, pero ¿qué actos incívicos ha cometido la secreta a parte de infiltrarse? Estoy buscando pruebas, pero a parte del video que linkas no encuentro nada, sólo a unos secretas infiltrados a los que les han localizado, pero nada más. Te puede gustar más o menos su táctica, pero dudo que estuviesen ahí para desprestigiar, y si ésa era su misión no les ha dado tiempo a hacerlo, o no les ha pillado ninguna cámara con las manos en la masa. No les estoy defendiendo, estoy intentando ser objetivo. Saludos.

    • sabarasa dijo:

      pablo:voy a intentar hacer q te autorrespondas:
      que necesidad de infiltrar a policias encubiertos tenian?para que ?porque?….es el metodo mas antiguo q hay y se repite en muchos paises esa estrategia de desprestigio, aparte tu lo has dicho..no les ha dado tiempo de obrar, ya que son tan catetos que cantaba a 3 leguas q eran polis, la proxima van a ir mejor disfrazados o mandaran a gente flaca con cara de corderito, bien pagados eso si. Saludos!

    • madrikeka dijo:

      Lo mismo deberías revisar este post:

      http://www.planetatortuga.com/modules/news/article.php?storyid=3875

      Creo que hay bastante información y bastantes videos al respecto!!

  40. Pingback: No » El Blog de Enrique Dans

  41. Joan dijo:

    ¿No se te ha ocurrido pensar que…?

    1. Si el propósito de los “indgnados” es no dejar entrar a los parlamentarios, lo lógico es que si lo logran la culpa sea de esta gente, y no de los mossos.

    2. Los mossos no pueden jugársela y dejar de proteger a los representantes legítimos del pueblo

    Si hoy llega a pasar una desgracia por la inmadurez de unos y la falta de preparación que pides para los mossos, otro gallo cantaría

    • toni3443 dijo:

      1. Ya, pero Mas no ha denunciado eso, sino que ha denunciado la violencia “kale borroka”. En cualquier caso no reconocemos la autoridad de esos parlamentarios por estar ellos y el sistema mismo corrupto y precisamente por eso protestamos y exijimos cambios al respecto. Mas volverá a usar el helicoptero, eso tenlo por seguro.
      2. Los mossos en principio lo hicieron porque era muy dificil por no decir imposible pasar el cordón policial, no entiendo como pudieron hacerlo algunos y encima agredir, como dicen, a algunos politicos. Yo aun no he visto esas imagenes y por eso no puedo juzgarlo. Si hubo violentos saldran y los detendran porque otra cosa no pero camaras habia por un tubo.

      • Joan dijo:

        El sistema es el mejor que ha vivido la península hasta el momento. Hay que cambiarlo, pero un grupo minoritario no puede cambiar así el modelo de estado. Ok a las manifestaciones espontáneas del #15M, pero lo que está pasando es algo muy distinto. Los políticos lo harán mal, pero se sustentan en la ley, la racionalidad, la tradición y el respaldo de la mayoría de la población.

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